1: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)01:48:30 ID:VUf
http://baseball.professional-view.com/blog/2015/11/26/post-3685/

石毛:「ほとんどが育成ドラフトでの指名だった。NPBはずるいというのが正直な感想」

編集部:「支配下で指名されたのは埼玉西武のドラフト10位・松本直晃選手1人だけで、他11人は育成ドラフトでの指名ですね」

石毛:「四国アイランドリーグを作る時、NPBへはドラフトではなく移籍で選手が行けるように提案していた。
しかしNPBがドラフトでの指名にこだわった。こちらをプロ野球と認めていない。」

編集部:「確かに独立リーグもリーグでドラフトを行ってアマチュア選手を指名していますね。それでもチームでは
武蔵から5人、香川から4人がNPBの選手となりました。チームで見るとJR東日本や明治大が3人ずつで、
NPBの選手になるにしても独立リーグの方がなりやすい?」

石毛:「NPBからプロ野球として認められるまではまだまだです。」


育成ドラフトについて

石毛:「そもそも、NPBの育成ドラフトや育成枠には反対です。社会人野球選手は育成ドラフトでの指名が遠慮されているのに、
同じように努力している独立リーグの選手だったり、大学まで野球をやって活躍をしている選手を育成として支度金300万円、
年俸200万円台で契約するというのは失礼。」

編集部:「確かに支配下で契約する選手は高校生でも契約金は2000万円くらい、年俸も基準金額以上になりますね」

石毛:「仕事をしながらプレーをしている選手もいる。その努力はせめて契約金で認めてあげるべきでしょう。」

2: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)01:52:52 ID:VUf
石毛:「真中のミスもあったけど、阪神は外野手でいいんだろうかねえ。」

良いんだろうか

4: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)01:57:05 ID:6zo
石毛スゲーな

5: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)01:57:15 ID:efB
商売で選手にどれだけの価値があるかでしかないのに
一体何がずるいって言ってるんやろか

6: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)01:58:57 ID:6zo
>>5
支配下で指名したら高くつく所を育成で安く買い叩くってことじゃないかな

7: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)02:00:36 ID:VUf
>>5
ドラフトの順位って4位違ってようやく価値半減ってところじゃないかな
育成契約はいきなりズドンと下がりすぎな気がする

8: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)02:01:05 ID:6zo
石毛:「そもそも、NPBの育成ドラフトや育成枠には反対です。社会人野球選手は育成ドラフトでの指名が遠慮されているのに、同じように努力している独立リーグの選手だったり、大学まで野球をやって活躍をしている選手を育成として支度金300万円、年俸200万円台で契約するというのは失礼。」


多分、この辺りだね

9: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)02:04:59 ID:bzT
これは仕方無くないか
今後有望な選手がどんどんでてくれば逆に争奪戦になるだろうし

10: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)02:06:49 ID:WJU
西武のとった松本も支配下指名とは言え10位やしなぁ、彼の場合は硬式での投手歴が短いってのが大きいのかも知れないが…

独立リーグから取った選手が即戦力でバンバン活躍するようになればまた変わっていくこともあるかもしれない

11: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)02:08:28 ID:WFw
そもそも独立なんて高校大学社会人で指名されなかった雑魚の最後の縋り付きの場所だろ。プロになれるだけありがたいと思え

12: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)02:10:44 ID:6hH
>>11
その認識はちょっと…
高卒から独立行く人もいるだろうし
最底辺じゃないよ

13: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)02:13:48 ID:oVk
ドラフトの下位なんて特に青田買いもいい所だから
支配下指名も育成指名もレベルに大差無いんだろうね
社会人の選手には付き合いもあって変な指名はしないんだろうな

15: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)02:19:04 ID:5nX
>>13
そもそも最低年俸が違うからもちろんドラフト何位であろうと支配下のほうがいい

14: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)02:18:07 ID:Cri
っていうか大手の社会人は育成に行ったら給料落ちるからな

16: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)02:19:50 ID:oVk
まあ、育成枠って要らないかもな
球団しか得しない気がする

19: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)02:24:58 ID:Myu
>>16
なら断ればええやん
断ってない時点で選手もこれがラストだと思ってるんだろ

22: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)02:26:02 ID:5nX
>>19
だからその足元見た獲得やめろやってことやろ

25: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)02:28:47 ID:Myu
>>22
だから断ればええやん
断って別のとこで鍛えればいいだけだし
入ってくる時点で全て覚悟の上やろ

17: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)02:21:07 ID:Cri
「確かに独立リーグもリーグでドラフトを行ってアマチュア選手を指名していますね。それでもチームでは
武蔵から5人、香川から4人がNPBの選手となりました。チームで見るとJR東日本や明治大が3人ずつで、
NPBの選手になるにしても独立リーグの方がなりやすい」

武蔵5人はプロっていっていいんですかねぇ
3軍の数合わせやろ

18: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)02:23:27 ID:5nX
>>17
これよ
しかも同じチームから引き抜いてるとこ見るとなおさらそうとしか思えん

20: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)02:25:07 ID:oVk
武蔵って石井一義が監督だかコーチやってるんだよな

24: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)02:27:53 ID:oVk
育成枠より支配下枠を
70→75~80
とかの方が選手にはいいよね

27: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)02:30:23 ID:Rjl
いや、高卒で独立行く選手って、基本的に社会人に行けないレベルか、よほど問題児、留年してる、とかやからね
基本的に社会人強豪よりレベル落ちるのは事実なんやしずるいも何も

28: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)02:31:57 ID:oVk
>>27
それはどうやろな
独立の方がプロに近いと思って行く選手もおるやろ

30: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)02:33:02 ID:Cri
>>28 プロが全てちゃうし
高卒でドラフトかからん選手なんか
プロになれなかったときのことも考えるし
プロになってもすぐ首かもわからん

32: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)02:34:26 ID:oVk
>>30
そういうヤツもおるやろうし
独立がええと思うやつもおるやろ
由規の弟とかそうちゃうか?
あと、桑田の息子もたしか独立やろ

35: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)02:37:18 ID:oVk
>>34
最近の独立はまあまあレベル高いやろ
又吉やらデニングとかもおるんやから

36: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)02:38:16 ID:WJU
>>34
そうなの?
例えば大学や社会人の強豪野球部と独立リーグのどっかのチームが試合したら歯が立たないレベルとかそんなんなの?

29: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)02:32:02 ID:Cri
>>27 普通大学のスポーツ推薦行くやろ
そこで教員免許をとることもできるし
あと地方ならJAに行けるみたいやで

37: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)02:40:30 ID:oVk
「四国ILについていえば、
NPBでもやれる潜在能力を持った選手は少なからずいます。
ただ、全体のレベルは社会人野球より下ですね。
というのも、今年初めて香川が社会人野球の四国大会に参加したのですが、
健闘はしたものの3戦全敗に終わっています。特に打者のレベルの差が目につきました」(寺下氏)
http://a.excite.co.jp/News/sports_clm/20150622/Shueishapn_20150622_49598.html



49: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)02:53:49 ID:WJU
>>37
さんがつ
資金面とかの環境を考えても大学社会人より厳しいってのもキツイね

育成で様子をみてってのは仕方ないのかなぁ?だと即戦力じゃなく取った高卒の子達との差は何だろうってなるんだけど…
まぁ、石毛のずるいって言い方があれだけど評価の幅を拡げて欲しいんだろうね

58: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)03:06:59 ID:1YQ
>>54
それを保証してやらんとね
200万とか流石に安過ぎる
月16万でしょ? >>37見たら独立でも上は40万くらい払ってるみたいやし

61: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)03:12:14 ID:WJU
>>58
確かに200はなぁ、非正規雇用の人でもそのくらいは貰えてる人もいるレベルってのはあかんね

72: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)21:53:31 ID:26F
>>58
>>61
3食寮付きで200万だぞ。
しかもそこら辺の非正規雇用者と違って、何も利益を生み出さない野球だけやってる育成選手に200万。
充分高待遇だろ。

38: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)02:40:49 ID:VUf
NPBの二軍相手には結構勝っていないか

44: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)02:46:47 ID:06A
基本的に社会人の方に良い素材が行きやすいからなぁ
それでも独立が活気付いてくれないとNPBも困るから
待遇良くしていかないとな

46: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)02:48:20 ID:DAR
支度金はもうチョイ出したれやって思う

47: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)02:48:47 ID:1YQ
デニングが移籍した時は移籍金を支払ってんのに
日本人はドラフトなんやなぁ
まあ、デニングをドラフトって訳にはいかないから仕方ないのか…うーん 歪

51: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)02:57:26 ID:Ncy
もうドラフトやめて自由に契約できる代わりに一軍で規定の出場数超えないと最高年俸300万までしか契約できんてやった方がええんとちゃうか?
これなら有望選手買い漁ろうと思っても安い給料で飼い殺しにされるの嫌って有望選手は分散するやろうし、需要と供給のミスマッチも起きんしでええやん

53: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)02:59:28 ID:Cri
>>51 誰もとくしないんだよなぁ

52: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)02:58:32 ID:1YQ
「同じ様に頑張ってる選手に失礼」
ってのがあるから不公平感があるんだろうな
素人からしたら
支配下じゃない=実力が足りないと見えるが
石毛の言い方からすると根本的にそこが違うんだろう

55: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)03:00:18 ID:mOP
別にずるくないだろう
そもそも対等のプロと考えてる時点で
思い違いもはなはだしい

57: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)03:02:29 ID:Cri
でも育成はもっと引き抜きやすいようにしてほしい
年俸と同額の補償を球団に払えば、自由に引き抜ける
くらいにしてはいいと思う

59: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)03:07:08 ID:YEA
支度金300万ってあっという間に無くなるん?

69: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)03:21:17 ID:WJU
>>59
仕度金の用途を調べようと思ったけどよくわからんかったわ、ただ転居が必要なら引っ越し代って馬鹿にならないしなんだかんだ使いきれる額ではあると思う

70: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)03:22:28 ID:Cri
>>69 バットとかグローブって誰が出してんの?
育成選手にもメーカーが提供してくれるん?

71: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)03:36:29 ID:WJU
>>70
メーカーが支給してくれるのは一流クラスやないと無理みたいよ

それ以外は調べた先によってまちまちやって正確なところはわからんかったわ、球団支給って書いてあるところも支配下でも無名選手は自前って書いてあるところもあるね

60: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)03:11:45 ID:NyY
でも、シーズン中は野球だけに専念できる、って考えたら、本気でプロ目指すなら独立Lは魅力的ちゃう?
アマチュアだとどうしても大学なら学業、社会人なら社業があるし、そうなるとどうしても野球だけに純粋に打ち込める、という環境ではなさそうな気がするし。
本気でプロ目指すなら、本業の片手間にやるよりも本腰入れて野球を極めたい、っていう選手は少なくないと思う。

62: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)03:13:41 ID:1YQ
それなら独立のままでいい!と言いたい所だけどプロ野球が目標だから葛藤するよね…

63: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)03:15:01 ID:WJU
せやねぇ、うまく活躍できればその何倍も金銭や名声になるわけだしね

64: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)03:16:04 ID:Lxg
育成上がりって少ないし、あんま良くない制度な気もするな

65: 名無しさん@おーぷん 2015/11/29(日)03:17:06 ID:1YQ
山本ムサシみたいな選手も育成指名で悩むだろうなあ
指名が無ければすっぱり諦めて大学なり社会人に行くんだろうけど…